Автор Тема: Снова 2хГК71  (Прочитано 236808 раз)

0 Пользователей и 16 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1050 : Май 01, 2023, 04:16:34 pm »
Что думаете по поводу асимметрии точки подключения
горячего КПЕ?
Завтра определюсь куда его, может к отводу, после измерений. Но то, что он будет подключен к лампам симметрично - это точно.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1051 : Май 01, 2023, 04:17:24 pm »
Зачем кипятильник, есть лампа накаливания. Кипятильник не светится. lllol По-моему у знакомого и на 1 кВт даже сохранилась. Жаль 2  одинаковых нет. А то старый метод: 1 в розетку, 1 к УМ. По цвету свечения сравнивать.
« Последнее редактирование: Май 01, 2023, 04:23:14 pm от RC3U »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1052 : Май 01, 2023, 04:19:40 pm »
При Pг = 661 Вт (на входе ВКС)...Iамакс = 0,75 А....Roe = 2350 Ом.
Значит повешу 2.5 с запасом.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1053 : Май 01, 2023, 04:43:43 pm »
баталии на эту тему велись на сайте CQ HAM.

А что там баталировать-то, когда всё элементарно считается?  44443
К примеру, берём вариант от Гончаренко (http://dl2kq.de/pa/1-30.htm), и доводим на 28 МГц входную ёмкость П-контура до 40 пФ (у меня 40.027), но, в одном случае, это чистый П-контур (этот скрин слева - Lдр=100 мкГн), а в другом случае - с той же компенсирующей катушкой, что у Игоря - Lдр=1.8 мкГн.
И, максимум, через полминуты, выясняем, что, при равной входной ёмкости П-контура, КПД с компенсацией на самый мизер лучше (92.6% против 91.9% у классики), полоса у компенсации так же немного шире (на 10%), ток через катушку П-контура у компенсации 5.536, без компенсации - 9.904А, но и индуктивность контурной катушки с компенсацией вдвое выше.  1yep
Подавление мусора у классики немного лучше - по второй гармонике на 2.55 дБ.  33wr
А, после этого, без всяких баталий, каждый сам для себя и решает, нужен ли ему дополнительный огород, или же, нет.... 44443 pl33 lllol lol22   
« Последнее редактирование: Май 01, 2023, 04:46:30 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1054 : Май 01, 2023, 05:10:00 pm »
нужен ли ему дополнительный огород,...

Вот именно огород.  adm adm

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1055 : Май 01, 2023, 05:27:50 pm »
А, после этого, без всяких баталий, каждый сам для себя и решает, нужен ли ему дополнительный огород, или же, нет....
1999 Я решил уже - нах....., то есть совсем не нужен.
А вообще же Игорь (Гончаренко) в самом начале статьи пишет - зачем огород-то.  Для введения 50 МГц в готовый УМ. Но что-то начало никто не читал что ли?  dontt44
« Последнее редактирование: Май 01, 2023, 05:31:56 pm от RC3U »

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1056 : Май 01, 2023, 05:43:39 pm »
А, после этого, без всяких баталий, каждый сам для себя и решает, нужен ли ему дополнительный огород, или же, нет.
Перечитал своё предыдущее сообщение. Начал с выдержки из вашего сообщения, а затем перекинулся на комментарии рассчётов SYN. А получилось, что претензии в недопонимании обсуждаемой темы обращены к вам. Понятно что это не так...
 Может эти же, или похожие рассчёты и были в теме по обсуждению компенсирующей катушки. А ведь некоторые там подавление под -60 на второй гармошке обещали. И вроде о каких то рассчётах подтверждающих это речь вели. Наверное отдельно для параллельного контура, и отдельно для П контура. Саму идею, во всяком случае на том форуме, подкинул Пасько, и вначале пытался защищать. Но потом тихо слился, а желающих погреметь тазиками хватало и без него. Ну а в итоге вывод тот же. Если очень хочется, то сделать можно, даже плюсик есть, пара катушек рассчитанных на относительно небольшую мощность, вместо одной. На паре ГУ 81 там и 8 мм трубки как бы чуть маловато получалось. А в общем то, лучше выполнять классику, и стараться минимизировать паразитные емкостя в цепи анода. То что через десяток лет находятся люди которые ищут в схеме с компенсирующей катушкой какие то несуществующие плюсы, даже немного удивило.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1057 : Май 01, 2023, 06:08:44 pm »
Так как есть не настраиваемая Г-цепь, то П-контур на рабочей частоте даёт этой Г-цепи некое Zэкв, чтобы Г-цепь выдала генератору активное Rэкв. По совокупности на частоте всплеска получилось вот такое Zвх (пример не из этой темы).
« Последнее редактирование: Май 01, 2023, 06:15:17 pm от Орешек »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1058 : Май 01, 2023, 06:42:26 pm »
Завтра я посмотрю Осой, есть этот выброс или же нет, когда подключу горячий КПЕ к отводу катушки. Допустим к 1 витку от анодов. Но Оса до 100 МГц. Думаю хватит.
« Последнее редактирование: Май 01, 2023, 06:45:50 pm от RC3U »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1059 : Май 01, 2023, 06:45:16 pm »
Вы же в обратку будете смотреть...
Надо сделать расчёт от обратного.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1060 : Май 01, 2023, 06:46:25 pm »
Конечно в обратку, как по другому то.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1061 : Май 01, 2023, 06:53:32 pm »
В обратку Г-цепь войдёт как часть нагрузки для П-контура.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1062 : Май 01, 2023, 06:58:53 pm »
Если очень хочется, то сделать можно, даже плюсик есть, пара катушек рассчитанных на относительно небольшую мощность, вместо одной.

Да, кстати, не стоит забывать и о том, что с компенсирующей катушкой, через неё течёт приличный переменный ток, если брать тот же пример (1 кВт 2 кОм, входная ёмкость П-контура 40 пФ), то это 4.436 А при токе через основную катушку 5.536 А. А при классике, с той же входной ёмкостью П-контура, через дроссель ВЧ ток, фактически, не течёт, но в основной катушке, как уже писал выше, 9.9 А.   cr123
« Последнее редактирование: Май 01, 2023, 07:00:25 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 335
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1063 : Май 01, 2023, 07:07:37 pm »
баталировать
Красивое слово.  Раньше не слышал:)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1064 : Май 01, 2023, 07:09:24 pm »
 cr123
Ничего невозможного нет