Автор Тема: Встроенный БП YAESU FT1000MP на микросборке MB2013A  (Прочитано 35059 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Core

  • Гость
Re: Встроенный БП YAESU FT1000MP на микросборке MB2013A
« Ответ #30 : Сентябрь 03, 2021, 07:46:18 pm »
Да там все просто. Надо мотать так чтобы была максимальная связь, чтобы индуктивность рассеяния как можно меньше была и емкость паразитная тоже. Например слоями чередовать первиченую и вторичную обмотку бутербродом. Экранировка. Только тогда будет как можно меньше паразитных колебаний при переключении. Ну и правила вч разводки платы и земли надо учесть.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Встроенный БП YAESU FT1000MP на микросборке MB2013A
« Ответ #31 : Сентябрь 03, 2021, 07:53:45 pm »
В этом конкретном случае все намотано как надо. Вот и хочется эту силовуху запустить. В первую очередь узнать на какой частоте все это работало. Можно ведь применить другой ШИМ с подходящим питанием, здесь 13 Вольт, и драйвер к нему. Не обязательно для полумоста. Можно опторазвязку замутить, например на HCNW3120. Сижу гуглю, но пока под схему ни один готовый ШИМ не нашел.  dontt44
Игорь,  средняя точка для питания транса полумоста задана 2 кондерами по 56n х 1000 В, даже без резисторов. Это наверное коственно говорит о частоте? Электролит в схеме только один 470.0х400V. Эта схема немного другая. http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=593.msg37540#msg37540 Дополнительной обмотки слива нет. Средней точки электролитов нет - он один.
« Последнее редактирование: Сентябрь 03, 2021, 08:05:08 pm от RC3U »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Встроенный БП YAESU FT1000MP на микросборке MB2013A
« Ответ #32 : Сентябрь 03, 2021, 10:10:29 pm »
Вот чего нашел. IRS27951. Но это относительно современная. И резонансная.
« Последнее редактирование: Сентябрь 03, 2021, 10:14:19 pm от RC3U »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Встроенный БП YAESU FT1000MP на микросборке MB2013A
« Ответ #33 : Сентябрь 03, 2021, 11:51:26 pm »
Вот что на ней предлагают собрать. Очень похоже на мой случай.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Встроенный БП YAESU FT1000MP на микросборке MB2013A
« Ответ #34 : Сентябрь 03, 2021, 11:53:43 pm »
Игорь,  средняя точка для питания транса полумоста задана 2 кондерами по 56n х 1000 В, даже без резисторов. Это наверное коственно говорит о частоте?

Так вот про что я и писал ранее - с точки соединения этих двух конденсаторов, сигнал попадает на третью ножку драйвера, образовывая генератор с рабочей частотой чуть выше частоты резонанса последовательного контура - с третьей ноги драйвера (или 7 нога гибридки), на выход проходит инверсия, оставшиеся 180 град., как раз, контур и докручивает.
Скорее всего, так, т. е., это самоход, и никаких внешних генераторов тут не требуется... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Встроенный БП YAESU FT1000MP на микросборке MB2013A
« Ответ #35 : Сентябрь 03, 2021, 11:57:40 pm »
То есть Вы хотите сказать, что МС все-таки обычный драйвер полумоста?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Встроенный БП YAESU FT1000MP на микросборке MB2013A
« Ответ #36 : Сентябрь 04, 2021, 12:02:35 am »
То есть Вы хотите сказать, что МС все-таки обычный драйвер полумоста?
Редактировать сообщение

Похоже. Ну гляньте внимательно на то, что Вы дали в последний раз - с третьей ноги должен идти на землю частотозадающий конденсатор, а у Вас на неё и с выхода идёт связь, и на неё же и транзистор оптрона при повышении напряжения замыкает вторую ногу - всё указывает на то, что это именно обычный драйвер - только в этом случае, на мой взгляд, схема логична.  dontt44
Но, 100% гарантии не даю, так что, если что, ко мне претензий быть не должно... 123123 dontt44 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Встроенный БП YAESU FT1000MP на микросборке MB2013A
« Ответ #37 : Сентябрь 04, 2021, 12:06:58 am »
Да какие претензии. БП то теперь мой. А как оно регулирует напряжение? Оптрон подкорачивает мост, и что? Похоже на выводах 2 и 3 МС переменка, но как, если это драйвер, скважность регулируется? Или здесь частота регулируется?
То что я даю - это только варианты как переделать. На родную МС ничего похожего не нашел. Чтобы оптрон через мост на FB подключался - первый раз вообще вижу.
Игорь, а какая примерно частота была? По номиналу конденсаторов средней точки нельзя прикинуть?
« Последнее редактирование: Сентябрь 04, 2021, 12:15:24 am от RC3U »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Встроенный БП YAESU FT1000MP на микросборке MB2013A
« Ответ #38 : Сентябрь 04, 2021, 12:25:09 am »
Можно дать от внешнего генератора сигнал через какой-нибудь драйвер полумоста, или те же 3120. Запитать выходник вольт от 60. А вот как определить, что частота оптимальна, я не знаю. Может что подскажете?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Встроенный БП YAESU FT1000MP на микросборке MB2013A
« Ответ #39 : Сентябрь 04, 2021, 12:25:22 am »
Оптрон подкорачивает мост, и что? Похоже на выводах 2 и 3 МС переменка,

Вот это, как раз, то место, где моя теория не стыкуется, ведь при открывающемся транзисторе (да и через резистор R1) на ножку 2 подаётся синфазное с ножкой 3 напряжение, и транзисторы полумоста открываются одновременно, что, естественно, приведёт их к выходу из строя, у меня было подозрение, что чего-то Вы в схеме упустили, если же это не так, то с обычным драйвером тема не катит... dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Встроенный БП YAESU FT1000MP на микросборке MB2013A
« Ответ #40 : Сентябрь 04, 2021, 12:35:27 am »
Да не драйвер это. Это что-то своеобразное. Не зря этих гибридок нет нигде ни за какие деньги. И продавали их по немалым ценам.
Что насчет частоты подскажете? Буду пробовать на IRS27951 либо на NCP1392 запустить. Или сразу другой ШИМ брать?

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Встроенный БП YAESU FT1000MP на микросборке MB2013A
« Ответ #41 : Сентябрь 04, 2021, 12:43:13 am »
у меня было подозрение, что чего-то Вы в схеме упустили
Да нет, там печатка простая, односторонняя и не такая уж мелкая. Все должно быть точно. Единственное, так это пара комплементарных цифровых ключей смущает. Звонятся то они как раз как я нарисовал. Маркировки не видно. Но судя по схеме - именно с такими ключами ерунда получается. Если бы просто транзисторы были - тогда да, должно работать.  Вероятно это что-то другое, не ключи. Но это схема защиты, тьфу на неё пока.
« Последнее редактирование: Сентябрь 04, 2021, 12:46:15 am от RC3U »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Встроенный БП YAESU FT1000MP на микросборке MB2013A
« Ответ #42 : Сентябрь 04, 2021, 12:56:37 am »
Да не драйвер это.

Да вот, что самое смешное, то, что идёт на третью ножку микросхемы, может являться датчиком для резонансной работы, т. е., там и частота не статичная, а плавающая.
В сущности, это так же логично, ибо, при именно резонансном режиме минимум мусора, но тогда я вообще теряюсь в догадках, что же это за микросхема... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Встроенный БП YAESU FT1000MP на микросборке MB2013A
« Ответ #43 : Сентябрь 04, 2021, 01:25:11 am »
то, что идёт на третью ножку микросхемы, может являться датчиком для резонансной работы
Там при резонансе будет минимум напряжения?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Встроенный БП YAESU FT1000MP на микросборке MB2013A
« Ответ #44 : Сентябрь 04, 2021, 11:27:20 am »
Там при резонансе будет минимум напряжения?

При резонансе там будет максимум, это же последовательный контур. По большому счёту, там резонанс по боку, ведь основная задача резонансного преобразователя сделать так, чтобы переключение транзисторов происходило в момент перехода тока через ноль, а каким образом определить эту точку, каждый решает сам.
Некоторые ставят обычный токовый транс как в fan7588 (см. картинку), в Вашем случае, напряжение снимается с конденсаторов последовательного контура, в момент перехода тока через ноль, там максимум напряжения, но, обратите внимание, что снятие этого напряжения происходит через дифференцирующую цепь 1000 пФ и R2 +22 ома, зашунтированные диодами - частота среза почти 5 МГц, у нас частота явно ниже, так что дифференцирование вполне проходит, а это сдвиг на +90 град., т. е., на R2 в момент перехода тока через ноль, напряжение так же нулевое.  123123
Возможно, от этого и отталкиваются.... dontt44 lol22
« Последнее редактирование: Сентябрь 04, 2021, 11:29:00 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет