Автор Тема: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика  (Прочитано 83783 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #45 : Январь 06, 2021, 11:58:42 am »
Сигнал можно взять с каскада между КФ

А Вы прикиньте, какое общее усиление должно быть у связки УПЧ+усилитель АРУ, чтобы только приоткрыть диоды выпрямителя? А я уже считал - 0.7exp6/0.15=без малого 5 миллионов на частоте 16 МГц. И это в мелком корпусе без экранов.  lllol
Можно, конечно, снизить порог открывания детектора, применив схему линеаризации, как это сделано у меня в НЧ части АРУ у старых монстров, или походной станции, но что-то я сильно сомневаюсь, что на 16 МГц это сделать просто... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #46 : Январь 06, 2021, 12:33:53 pm »
А нет там кф. Перед вторым кф сигнал плохо отфильтрован еще и может ципануть вне полосы прозрачности кф сигнал.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #47 : Январь 06, 2021, 01:26:26 pm »
какое общее усиление должно быть у связки УПЧ+усилитель АРУ
У меня другая цифра 0.1 (диоды шотки)^6/1.5 (усил перед КФ)= 6666 . Вполне реализуемо .

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #48 : Январь 06, 2021, 02:04:28 pm »
У меня другая цифра

А почему 1.5? Зачем такой тупой приёмник, когда нормальная чувствительность со входа диплексера 0.15 мкВ? 0.1exp6/.15=666 тысяч, считайте правильно, реализовать можно хоть чёрта, но запихнуть в малый объём, да ещё и без экранов - не уверен...
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #49 : Январь 06, 2021, 02:35:01 pm »
А почему 1.5?
А каскад перед первым КФ куда делся ?
Два разгонных каскада между КФ тоже можно использовать .

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #50 : Январь 06, 2021, 02:55:53 pm »
А каскад перед первым КФ куда делся ?

Да ничего никуда не делось - я считаю ОБЩИЙ коэффициент усиления, и именно с ним и смотрю, реально обеспечить устойчивость, или нет... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #51 : Январь 07, 2021, 01:06:21 pm »
Ниже продолжение дискуссии вот из этой ветки
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=372.msg26247#msg26247
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #52 : Январь 07, 2021, 01:11:13 pm »
30 или 40 дБ разницы - многовато даже для наушников. На динамик скорее всего еще сильней будет желание крутить громкость.
Я за 20...26дБ где-то :)


По-моему, и 20 многовато - см. трек ниже.
 Где мой голос обещает -40, реально -20 дБ... 123123 123123 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #53 : Январь 07, 2021, 01:13:55 pm »
Разница 10 дБ.  123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #54 : Январь 07, 2021, 01:17:20 pm »
В сущности, я понял контестменов - им на слух быстро нужно определить слабейшую станцию, не глядя на S-метр.
Ещё раз послушав, мне кажется, что шире 20 дБ динамику смысла нет размахивать.
Какие будут мнения?   cr123
Внизу ещё раз трек на 30 дБ, по-моему, уже перебор с размахом...
Или, всё-таки, это нормально?  dontt44
« Последнее редактирование: Январь 07, 2021, 01:20:05 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #55 : Январь 07, 2021, 01:22:34 pm »
По-моему, и 20 многовато - см. трек ниже...

Вот мой трек, первая часть - запись с эфира как была, сколько там дБ шум в паузах я не считал, вторая часть - тот же фрагмент понизил на 20дБ - вполне еще годно для приема в наушники. Но более я бы не делал.
Короче, допустима разница в 20дБ с возможностью на 10-15дБ уменьшить крутилкой, под вкус оператора. Чтобы каждый мог сделать себе "шумный" или "не шумный" приемник. Или там "плоский / не плоский эфир", на другом жаргоне.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #56 : Январь 07, 2021, 01:25:13 pm »
Короче, допустима разница в 20дБ с возможностью на 10-15дБ уменьшить крутилкой, под вкус оператора.

Да, в этом я с Вами полностью солидарен.  1yep
Если ничто не отвлечёт, попробую в монстра имплантировать АРУ вот отсюда
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=372.msg26220#msg26220
Но не обещаю, ведь лично мне это не нужно... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #57 : Январь 07, 2021, 01:27:08 pm »
Ещё раз послушав, мне кажется, что шире 20 дБ динамику смысла нет размахивать
Да похоже на то, больше не нужно! И 20 многовато!

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #58 : Январь 07, 2021, 01:30:48 pm »
попробую в монстра имплантировать АРУ
Игорь по просьбе трудящихся! И еще можно как то в монстровской АРУ отказаться от оптронов или вообще от петли по НЧ?

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #59 : Январь 07, 2021, 01:42:01 pm »
 Игорь вот этот вариант посмотрите, все ли я там правильно свел с Вашей схемы, может что подправить нужно, ну и вот ее модернизировать под спорт!