Автор Тема: Походная радиостанция РС273  (Прочитано 462768 раз)

0 Пользователей и 26 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R0SBD

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 72
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2235 : Июнь 20, 2022, 10:14:15 am »
Директор Эндиса мой друган. Что ему передать то?
Передайте что и КПЕ самодельные они так и не научились делать.. Пластины надо делать больше по площади, и токосъем ротора подпружинивать...

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2236 : Июнь 20, 2022, 10:55:54 am »
Запустил с утра второй стенд, подцепив на вход попутно платку ДПФа на 14 МГц, сидел, слушал разных "щук"  33wr   Попробовал обе прошивки, обычную и 300-герцовую, поигрался с уровнем BFO  на базу транзистора перед триггерами. На мой неискушенный вкус, звучит приятно. Самое главное  наблюдение - нормально работающая АРУ, в первый раз на самоделке такое вижу, как этого не хватало на  "Волне"  cry333  Никаких "пш-ш" больше нет, придраться не к чему. Станции все звучат четко, без искажений. Придет R1NI - посажу его за стенд, пусть послушает тоже и вынесет свой вердикт. Можно, в принципе, попробовать параллельно зацепить стенд и Яйцу 991, посравнивать.

З.Ы.: нашел заначку с ATCшными кондерами пятисотвольтовыми. До 100 пФ включительно почти все есть, можно строить ФНЧ на досуге.
« Последнее редактирование: Июнь 20, 2022, 11:02:58 am от Mantrid »

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2237 : Июнь 20, 2022, 11:03:52 am »
Директор Эндиса мой друган. Что ему передать то?
Передайте что и КПЕ самодельные они так и не научились делать.. Пластины надо делать больше по площади, и токосъем ротора подпружинивать...
lllol lllol lllol lllol
Я им ещё два года назад заказ сделал на два …. Жду ))
Они сейчас ум киловатные делают. Заказов куча. Им не до кпе.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2238 : Июнь 20, 2022, 11:10:14 am »
Попробовал обе прошивки, обычную и 300-герцовую

Сегодня и я попробую 300-герцовую, понадобятся от Вас подробные инструкции.  123123
Напомню, что станция изначально заявлялась с полосой по НЧ от 300 Гц, и, если в режиме приёма, опускание этой частоты до 80 Гц, ещё как-то терпимо, то на передачу этого делать явно не следует. У меня даже на микрофоне стоит дополнительный ФВЧ 3 порядка (см. Возбудитель М8), чтобы помогать кварцевому фильтру низа рубить... cr123
Фокус с компрессором и чистыми низами (те же 80 Гц, к примеру) может пройти лишь тогда, когда ненужная боковушка данной частоты задавлена хотя бы децибел на 20, в нашем же случае, это всего-навсего, порядка 3.2 дБ, так что, шансов на чистые низа с такой частотой ноль целых, ноль десятых.
Для нормального сала с компрессором нужно ставить либо крутой ЭМФ, уходя на две ПЧ, либо же, цифровую обработку, но, опять же, с двумя ПЧ как у ra0ahc123123
Без компрессора с походной схемотехникой можно салиться сколько угодно, отдавая себе отчёт, что заметная часть мощности будет уходить на неподавленную боковую.
Впрочем, то же самое будет и с любой иной станцией с подобной схемотехникой.
« Последнее редактирование: Июнь 20, 2022, 11:12:54 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2239 : Июнь 20, 2022, 11:14:03 am »
Сегодня и я попробую 300-герцовую, понадобятся от Вас подробные инструкции. 
Дак все по ссылке находится в архиве. Инсрукция в письменном виде и в картинке :) Не запутаетесь. Оставил пока 300-герцовую прошивку, с ней как минимум не хуже, разборчивость более чем достаточная. А еще я пару минут назад вспомнил, что у меня же еще MAX7400 распаян и крутилка есть! Метнулся к стенду (он на ВГДШ щас зацеплен, на проволочку ничего не ловится толком, сыро, дождь), покрутил подстроечник и довольно прилично убрал шумы, при этом разборчивость осталась. МАХ7400 рулит и обязателен к применению!  1999

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2240 : Июнь 20, 2022, 11:23:01 am »
Вы прям менталы  lllol без приборов тх проверять. А где прогон двумя тонами ? А где прогон шумом и ачх этого шума? А где работа ару на броски по входу с лог осликом ? Нароооод! Это что за подход : «звучит нормально» «ару работает нормально»
Давно у нас СИ появилось со словом «нормально»
Динамику и скоростные показатели в студию! Господа
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2241 : Июнь 20, 2022, 11:38:03 am »
У меня даже с цифрой и очень крутыми фильтрами не получилось сделать нормально низы. Максимум 100 гц с натяжкой. Сигнал конечно огонь получается особенно с электретником но лезит боковушка правда я ее вижу но не слышу. Я даже ставил два последовательно максимальных для адау фильтра но все равно 100 гц по низам , а так 150 гц уже достойно. Там фвч очень крутой , прям обрыв. Ну компрессировать потом сигнал с боковушкой это прям лотерея. Там компрессор все вытаскивает. Потом сидишь и думаешь что блин за компрессия такая. А так, да, пч даже 6 кГц даст уже отличный компрессор. Там же не будет гармоник уже.
« Последнее редактирование: Июнь 20, 2022, 11:39:55 am от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2242 : Июнь 20, 2022, 11:44:41 am »
А где прогон двумя тонами ?

Да там то же, что и у меня, понятное дело, что не монстр, но цифры для походного варианта вполне себе приемлемые.  44443
2*10 мВ на входе, разнос 200 Гц... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2243 : Июнь 20, 2022, 12:35:49 pm »
У меня даже с цифрой и очень крутыми фильтрами не получилось сделать нормально низы. Максимум 100 гц с натяжкой. Сигнал конечно огонь получается особенно с электретником но лезит боковушка правда я ее вижу но не слышу.

А там оправдан комбинированный метод формирования боковой - сначала работаете фазовым методом, упираясь на ослабление самых нижних частот, не обращая внимание на верхние (более 500 Гц), а затем фильтруете, нижние уже подавлены, а верхние легко удавите без всяких напрягов... 1yep cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2244 : Июнь 20, 2022, 02:18:40 pm »
Если применять уивер там от 0 гц идёт формирование. В цифре ширина кф не имеет значения за все цифра отвечает. И боковая давится только при переходе на первую пч (12 кГц) но там любой фильтр удавит легко в 0.
Я описал метод по классике формирования боковой. По уиверу есть свои сложности.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2245 : Июнь 20, 2022, 04:18:20 pm »
Ну, а возвращаясь к походной станции, перепрошил вторые гетеродины на частоты, соответствующие уровню по выходу НЧ -3 дБ на частоте 300 Гц. Однако, радикально проблему искажений НЧ при компрессии не решило - ведь скаты КФ довольно пологие, физически нельзя сделать так, чтобы от точки -3 дБ отойти на 200 Гц, и получить хотя бы -20 дБ.  dontt44
Именно поэтому, в оригинальной схеме и был применён ни только ФВЧ третьего порядка на операционнике (см. левый верхний угол  123123), но и номинал конденсатора С182 (см. проверяемую схему  123123) был именно 0.01 мкФ X7R, а вовсе не 0.1 мкФ.  1yep
Стало быть, чтобы всё было круто, нужно ФВЧ добавить либо на плату S-метра, либо, в тангенту.
Понятно, что оно и без него работает, но специфические призвуки на низах, как-то слышать не хочется... 44443 pl33 lol22
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2246 : Июнь 20, 2022, 04:36:35 pm »
Именно поэтому, в оригинальной схеме и был применён ни только ФВЧ третьего порядка на операционнике (см. левый верхний угол  123123)
То есть, в тангенту нужно добавить кусочек из аттача? ( в тангенту проще, там плата самопальная, а новую плату АРУ заказывать жаба душит).

З.Ы.: отловил R1NI, усадил за стенд, попросил сравнить звук с "походной" и с Яйцу 991. На уровне ощущений, без цифр, Николаич сказал, что "походная" звучит гораздо приятней, особенно по шумам. В Яйцу относительно шума было употреблено слово "рокот", я не понял, о чем именно речь, вроде как шум сложной формы, но читающие поймут, наверно :) "Читаемость" с "походной" великолепная, АРУ работает замечательно, слабые станции не давит(цитата), чутье однозначно не хуже "яйцового", абсолютно не уступает (цитата), разбираемость в шумах лучше у "походной" (цитата). К аппарату нужно привыкнуть (цитата), но в целом очень достойная конструкция. Кто не верит - ищите R1NI в эфире, расспрашивайте сами  cr123
« Последнее редактирование: Июнь 20, 2022, 04:38:08 pm от Mantrid »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2247 : Июнь 20, 2022, 04:52:40 pm »
То есть, в тангенту нужно добавить кусочек из аттача?

Да-да, и С182 тоже смените... 123123

но в целом очень достойная конструкция.

Так ясное дело... cr123
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2248 : Июнь 20, 2022, 05:15:33 pm »
Да-да, и С182 тоже смените... 123123
Уже. Тогда и R160 лучше убрать, заменив перемычкой, наверно. В свете новой тангенты (черновой чертежик, не проверял досконально еще). Там еще один операционный усилитель "потерялся", дак я подумал, что имеет смысл на нем еще один генератор синуса намутить, сложить на DA1.3  и на кнопку повесить вместо одного тона  сразу два для очевидной цели. Деталей на копейку, а польза налицо :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2249 : Июнь 20, 2022, 05:23:52 pm »
Уже.

Да что-то Вы перестарались - верхний конец С14 прямо на выход DA1.1 пускайте. Одним четверным усилителем все проблемы решаются. R22 - 1 кОм, R160 - 9.1 кОм.  123123
« Последнее редактирование: Июнь 20, 2022, 05:26:08 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет