Автор Тема: Походная радиостанция РС273  (Прочитано 462703 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2175 : Июнь 18, 2022, 03:47:54 pm »
Почему бы не убрать резистор с конденсатором (R6, C17), а на базу цепочку обратной связи со среднего вывода трансформатора. Ну как дедушка Рэд учит lol22. А резистором 56 ом получать нужное входное сопротивление, как-то по-пионерски
Вот не знаю. Я подумывал вообще аналогичный кусок двухкаскадный взять из тракта "походной", что перед детектором. Но Игорь вроде как одобрил нынешний вариант. В оригинале его схема смесителя, каскад взят оттуда.
Может всё-таки  логичней было бы сперва на дпф и потом на каскады и уже с каскадов на фнч и на выход?
Ну, тут, очевидно, не получится и рыбку съесть, и... Короче, не получится. С другой стороны, ДПФ и ФНЧ согласованы по входу-выходу, не должно быть плохого-то, с какой стороны не посмотри... Не могу ничего сказать, т.к. знаний не хватает :( За уточнения по схеме спасибо, внес:

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2176 : Июнь 18, 2022, 03:55:49 pm »
Слушайте , я вот тут запутался , кто прав кто нет . У вас стоят в эмиттере 47 ом последовательно , у Игоря параллельно. Логика подсказывает вы правы , но Игорь редко ошибается.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2177 : Июнь 18, 2022, 04:05:12 pm »
У вас стоят в эмиттере 47 ом последовательно , у Игоря параллельно. Логика подсказывает вы правы , но Игорь редко ошибается.

Не, Вы правы во втором - у меня схема правильная, а здесь ошибка... cr123 1999 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2178 : Июнь 18, 2022, 04:29:48 pm »
Mantrid, а ведь, действительно, прежде чем на КТ610 подавать, нужно отфильтровать сигнал, как это и сделано в оригинале, нефильтрованный сигнал со смесителя дальше входа каскада на BFR93 нельзя уже пускать - мусор КТ610 если не перегрузит, то, по крайней мере, переинтермодулируется в нём...   123123
Так что, вполне логично, не отходить от моих схем.  cr123 lol22
« Последнее редактирование: Июнь 18, 2022, 04:34:24 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2179 : Июнь 18, 2022, 06:01:25 pm »
Ну, тут, очевидно, не получится и рыбку съесть, и... Короче, не получится.
На передачу сигнал проходит: смеситель - ДПФ - УМ - ФНЧ - антенна. Прием: ФНЧ - ДПФ - смеситель. На приеме УМ исключается из тракта двумя реле - обход. Именно два, на входе и выходе УМ. Одним с двумя парами я бы не стал коммутировать, длинные провода и вероятность возбуда. Перед УМ, в режиме передачи, можно влепить каскад один, но зачем он там?  Его размещаем прямо на плате усилителя. Но, если имеем внешний усилитель на 1 квт, который должен подключаться длинным кабелем к трансиверу, тогда да, каскад после ДПФ не помешает. Но он должен быть с выходом 50 ом, а не как попало.
С другой стороны, ДПФ и ФНЧ согласованы по входу-выходу
Ну да, теоретически. На практике есть сомнения.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2180 : Июнь 18, 2022, 06:13:17 pm »
Ну да, теоретически. На практике есть сомнения.

На практике, если между ними будет, к примеру, кабель, то да, возможны нюансы.  cr123
В режиме передачи у меня ФНЧ и полосовики не зря разделены каскадом с очень большой развязкой входа от выхода, и наоборот.  1yep И полосовики совсем не зря нагружены на аналогичный каскад с гарантированными 50 Ом - фиг знает, что там в оконечнике будет по входу.. lol22
« Последнее редактирование: Июнь 18, 2022, 06:18:29 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2181 : Июнь 18, 2022, 06:26:21 pm »
Млин, тут как в сказке: все страшнее и страшнее...  cry333 Тогда оставить так, а каскад на 610-м перенести прямо в УМ, да и дело с концом. А то число коммутационных элементов на пути приема сигнала с каждым разом растет в геометрической прогрессии.

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2182 : Июнь 18, 2022, 06:36:04 pm »
Тогда оставить так, а каскад на 610-м перенести прямо в УМ, да и дело с концом.
Ну да, но после смесителя должен быть ДПФ. Или у Вас два ФНЧ? Можно, конечно и два и три, ради пары дб. Но, надо вовремя остановиться.
Ну вот так, примерно. Здесь также есть драйвер. Но это микросхема МС1350, она регулируется, до 60 дб регулировка. Как видите, всего 6 реле, с учетом аттенюатора, и еще УВЧ, если он у Вас предполагается.

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2183 : Июнь 18, 2022, 07:06:42 pm »
Но, надо вовремя остановиться.
Давно хочу, да не получается :(  Говорите, ФНЧ оставить один и вынести его прямо в антенну, "на жесткой сцепке"? Как вариант, но надо тогда будет в тех конденсаторах ATC рыться, если среди них нужные емкости, чтобы реактивную мощность выбрать.  Тогда, правда, зеркальный канал будут задавлен только на частотах от 14 МГц и выше. А ниже - фигу, -80...-90 дБ, не больше. Ладно, подумаю еще, прикину, как быть.

Игорь, в исследуемом тракте на передачу боковые полосы правильно ли формируются  в зависимости от выбранного диапазона, не обратили внимание? А то есть вариант упростить схему, обойдясь всего одной частотой с "сишки" вместо двух.
« Последнее редактирование: Июнь 18, 2022, 07:11:51 pm от Mantrid »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2184 : Июнь 18, 2022, 07:17:29 pm »
Игорь, в исследуемом тракте на передачу боковые полосы правильно ли формируются  в зависимости от выбранного диапазона, не обратили внимание?

На семёрке - верно, на других пока что не смотрел.  cr123
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2185 : Июнь 18, 2022, 07:46:41 pm »
На семёрке - верно, на других пока что не смотрел.  cr123
Гляньте при случае, хотя бы на одном каком-нибудь, с USB, достаточно будет вполне.
« Последнее редактирование: Июнь 18, 2022, 09:13:21 pm от Mantrid »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2186 : Июнь 18, 2022, 08:46:38 pm »
Гляньте при случае

На 14 МГц работает верхняя боковушка.  123123 Про идею вообще ничего не понял.  dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2187 : Июнь 18, 2022, 09:10:44 pm »
А то есть вариант упростить схему, обойдясь всего одной частотой с "сишки" вместо двух.
Если гетеродин всегда "сверху", то одной частотой никак не обойтись. Ведь полосу надо инвертировать. На "нижних" диапазонах передается нижняя полоса, на верхих - верхняя. Т.е в одном случае понадобится опорник на нижний скат фильтра ФОС, в другом - опора на верхний скат.

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2188 : Июнь 18, 2022, 09:14:27 pm »
Про идею вообще ничего не понял. 
Все, заработался я, мозги совсем набекрень стали. :)  Идея неправильная, работать не будет, посыпаю голову пеплом. Пора в отпуск.
Если гетеродин всегда "сверху", то одной частотой никак не обойтись. Ведь полосу надо инвертировать. На "нижних" диапазонах передается нижняя полоса, на верхих - верхняя. Т.е в одном случае понадобится опорник на нижний скат фильтра ФОС, в другом - опора на верхний скат.
Это понятно, идея была изначально другая  и она как-то долго сидела в голове, но Игорь прав, я еще раз пересмотрел математику формирования в софте  и осознал, что идея в корне не верна. Делаем, как сейчас, тогда все работает и боковые полосы правильные при приеме и передаче.
« Последнее редактирование: Июнь 18, 2022, 09:17:14 pm от Mantrid »

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2189 : Июнь 19, 2022, 09:28:49 am »
Новый день, новый взгляд на проблему. Буду теперь рисовать по кусочкам, постепенно, согласовывать тоже будем по кусочкам. Вот первый из них.  Все тот же вопрос по правильности номиналов R1, R12. Критикуем: