Автор Тема: Походная радиостанция РС273  (Прочитано 462642 раз)

0 Пользователей и 84 Гостей просматривают эту тему.

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1290 : Март 21, 2022, 05:07:00 pm »
Полагаю, хватит за глаза.
Кольцо целиком собирать или полукольца хватит? И в чем все же особенность альсифера в данном случае, вкратце если? Почему он так незаменим?
Плата преобразователя 12/24 В не больше спичечного коробка.
Пробовал запихнуть это кольцо в коробок.  Но что-то пошло не так (с). :)
Тема же про ПОХОДНУЮ Р\СТАНЦИЮ.
Кстати, да. Соглашусь. Мне надо больше 10 ватт  на выходе и чтоб без ФНЧ. Остальное все второстепенно.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1291 : Март 21, 2022, 05:21:47 pm »
И как он, по-Вашему, это сделает?
Начинает доходить? Всё что он пишет, это не подкреплённые реальными измерениями заявления. Ну нравится ему думать, что у него всё прекрасно. Я сам собрал Дроздова в начале 90. И считал что УМ в моём трансивере один из самых линейных. Ну повозился при настройке... А вот когда появилась реальная возможность измерять параметры, оказалось не всё так радужно. И просто получить нужную мощность, проблема не такая уж и большая. А вот с линейностью, даже стандартной для импорта...
И где взять мешок RD16 в нынешнее время,
Так я бы сейчас наоборот внимание на сборки обратил. Те которые ватт на 100. Тем более, что похоже вам можно попытаться их и на халяву достать. В нужных кругах крутитесь. У нас даже в радиомагазинчике платы с разборки появляются. MRF 186, 9120, сам на них видел. Но деталями позатарился лет 10 назад. Так что делаю из того что есть.

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1207
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1292 : Март 21, 2022, 05:55:10 pm »
Тоже погуглил,нашёл.
Дмитрий UA9AU

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1293 : Март 21, 2022, 06:26:45 pm »
Кольцо целиком собирать или полукольца хватит?

Полукольца хватит.  1yep

И в чем все же особенность альсифера в данном случае, вкратце если? Почему он так незаменим?

В него можно большую энергетику вкачивать, т. к., индукция насыщения у сердечника велика. С неменьшим успехом работают сердечники из распылённого железа, но они дороже. По-моему, есть шансы даже у феррита, если кольцо разломить, и сделать вставки, но точно не помню - давно дело было. Если хотите исследовать этот вопрос - читайте форум, где-то писал, как исследовать насыщение сердечников, писать по новой не буду.  cr123
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1294 : Март 21, 2022, 06:47:01 pm »
Начинает доходить?
Вообще-то дошло уже давно, года четыре как. Ровно с тех пор, когда НЧ наскучило и захотелось чего-нибудь высокочастотного поконструировать. Тогда же купил и первый анализатор спектра, т.к. по моему глубокому убеждению без него в ВЧ всерьез в принципе нечего делать.
Так я бы сейчас наоборот внимание на сборки обратил. Те которые ватт на 100. Тем более, что похоже вам можно попытаться их и на халяву достать.
Можно, но все эти сборки будут  на частоты ДМВ-диапазона. Можно в короткие сроки собрать УМ на 433 МГц, например, под сотню-две ватт. Но вот ниже по частоте двинуться - увы :( Поэтому и есть интерес тот сдвоенный полевик фрискейловский запустить на НЧ попробовать, но знаний на это мне не хватит совершенно. Так что ждем апреля.   
В него можно большую энергетику вкачивать, т. к., индукция насыщения у сердечника велика. С неменьшим успехом работают сердечники из распылённого железа, но они дороже.
Ясно, спасибо. Спросил сугубо с познавательными целями, т.к. этот вид ферромагнетиков на практике никак меня не коснулся и свойств его я не знал. Кольца встречались в специализированном НЧ-оборудовании, но не силовом, поэтому и спросил, к чему альсиферы вообще отнести можно.

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1295 : Март 21, 2022, 06:53:42 pm »
альсифер

Из сети для ориентировки...

Запись из одной очень старой рабочей тетрадки (1987г.):

сердечник МП140-Х4 два кольца КП44х28х10,3
I 195вит. ПЭТВ-2 0,8мм
II 13вит. ПЭТВ-2 2,5мм

первичка: 225v 20kHz (индукция в сердечнике 0,2Тл)
холостой ход 0,35А нагруженный 2А
Ргаб = 450 Вт.

Использовался этот трансформатор в однотактном прямоходовом ИБП (косой мост)
с выходом 5V/30A.

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1296 : Март 21, 2022, 06:57:19 pm »
Использовался этот трансформатор в однотактном прямоходовом ИБП (косой мост)
с выходом 5V/30A.
Любить-колотить!.. Однако! Это вот два тех полукольца полкиловатта  качали?  56511
« Последнее редактирование: Март 21, 2022, 07:24:39 pm от Mantrid »

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1297 : Март 21, 2022, 06:58:21 pm »
Ага. 450вт. Жаль не брал... Ведрами на работе были в 80-х...

И-4 - чёрная полоса;
И-5 - две красные точки;
РЧ-10 - голубая точка;
РЧ-15 - две голубые точки;
РЧ-25 - красная точка;
РЧ-50 - две красные точки;

А заодно и ферриты (оксиферы по-древнему):

Оксифер "Никель-Цинк":
200 - 2 красных полосы;
400 - 4 красных полосы;
600 - 2 жёлтых полосы;
1000 - 1 белая полоса;
2000 - 2 белых полосы.

Оксифер "Марганец-Цинк":
М1000 - красная "М1";
М2000 - красная "М2";
М3000 - красная "М3".
« Последнее редактирование: Март 21, 2022, 07:05:12 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1298 : Март 21, 2022, 07:08:43 pm »
Посвежее.Первые две цифры-проницаемость.
ТЧ-90 синяя
ТЧ-60 чёрная
ТЧК-55 красная
ВЧ-32 белая
ВЧ-22 зелёная
ВЧК-22 жёлтая

Одна полоса - буква "П" опосля цифр (для проводной связи)
Две полосы - буква "Р" опосля цифр (для радиоаппаратуры)

ТЧ - тональная частота
ВЧ - высокая частота

Третья буква "К" - компенсированный коэффициент магнитной проницаемости (термокомпенсированный)


Максимальные рабочие частоты (кГц) :
ТЧ-90 [10]
ТЧ-60 [50]
ТЧК-55 [50]
ВЧ-32 [100]
ВЧ-22 [100]
ВЧК-22 [100]

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1299 : Март 21, 2022, 07:51:20 pm »
Ну вот камрад Dim  утверждает, что схема кошерная. И кому верить?

С 965-тыми еще куда не шло.

А с 920-925й серии или других их собратьев для ЧМ аппаратуры - максимум половина от штатной для нормального сигнала, плюс дрожать за работу на строго согласованную нагрузку или вводить нормальные защиты.
Все остальные публикации - это сказки из времени, когда делали из чего было и никто анализаторов спектра в глаза не видел, как и СДРов, которые могли бы их заменить.

Нет смысла бояться 24В - давно освоено использование преобразователей с включением только на ПРД.


Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1207
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1300 : Март 21, 2022, 08:17:45 pm »
максимум половина
Так и есть.Этот УМ более 8вт не раскачиваю. Тогда он неубиваем.
Дмитрий UA9AU

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1301 : Март 21, 2022, 08:36:30 pm »
Ну, тогда буду душить жабу на десяток RD16-х. Альсиферовое "кольцо всевластия" у меня теперь есть, бояться нечего  lllol
Игорь, выходной дроссель в преобразователе на 68-й странице тоже на альсифере намотан, на мелком. Как быть? Мелкого кольца у меня нету.
« Последнее редактирование: Март 21, 2022, 08:48:27 pm от Mantrid »

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1302 : Март 21, 2022, 08:51:40 pm »
Но вот ниже по частоте двинуться - увы
Так я вам не говорю об использовании блока. Сами то транзисторы и на КВ без проблем заработают. Плюс нет необходимости в подборе. Требования к монтажу может пожёстче, что бы возбуды не словить, но это уже по месту смотреть надо. Китайцы 100 ватные наборы линейных КВ усилителей уже давно подобными транзисторами комплектуют.

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1303 : Март 21, 2022, 09:07:15 pm »
Так я вам не говорю об использовании блока.
С Игорем договоренность есть на начало апреля, я ему вышлю  пару-тройку штук на опыты, сам не возьмусь этот огород городить - знаний по предмету не имею. Если вдруг получится что-то внятное, можно будет подумать о том, чтобы эту отбраковку время от времени забирать.

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20752
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1304 : Март 21, 2022, 09:49:46 pm »
Как быть? Мелкого кольца у меня нету.

Можно попытаться применить жёлтое. За результат не отвечаю.
Ничего невозможного нет