Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 904197 раз)

0 Пользователей и 19 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4185 : Январь 08, 2024, 12:39:02 pm »
В итоге, запарник нужен?

Да не нужен он четвертухе с противовесами, не парьтесь.  44443
Антенну повыше поднять не забудьте.  123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4186 : Январь 08, 2024, 02:50:40 pm »
На 26 этаже будет)

Хуже от фееритовых бочек 2000нн на кабеле не будет ?
« Последнее редактирование: Январь 08, 2024, 04:35:23 pm от Gor_27 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4187 : Январь 08, 2024, 06:33:23 pm »
Хуже от фееритовых бочек 2000нн на кабеле не будет ?

Да они уже на двойке и не работают толком. Хотя, мю, всё равно, больше единицы.
Чисто теоретически, при неудачном расположении, можно словить их нагрев. Мощность-то какая?   cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4188 : Январь 08, 2024, 07:54:18 pm »
50вт на повседнев и ватт 300 для особых случаев

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4189 : Январь 08, 2024, 08:46:01 pm »
и ватт 300 для особых случаев

Не поручусь за феррит.  dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4190 : Январь 08, 2024, 09:15:26 pm »
А стакан 1/4 ?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4191 : Январь 08, 2024, 09:16:25 pm »
А стакан 1/4 ?

Да я ж писал выше - если есть противовесы, никакого смысла его ставить не вижу.  dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4192 : Январь 08, 2024, 09:19:18 pm »
Ок  123123

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4193 : Январь 10, 2024, 01:34:10 pm »
В итоге, запарник нужен? Какие явления будут проявляться без него?

Нужен. Без него при определенных длинах мачты и вертикальной части кабеля можно получить минус в горизонт,не говоря о росте ксв под 2+, при нормальных размерах антенны.

Поэтому нужно изолировать мачту от основания-противовесов и ставить на кабель дроссель или чулок.
Феррит 2000нм на 144 бестолково, а 100-400нн нормально или ферритовые трубки-защелки, они почти все тоже около 400 единиц.

Тот же эффект и у Й-ок.
Если основание J-антенны - это же и окончание металлической мачты, чтобы не добавлять изолятор-вставку, можно сделать второй запорный костыль-резонатор (с виду - такой же крючек, как основная J-часть), установленный сразу под началом й-антенны. Это будет электрический изолятор от мачты.

P.S. можно купить какую-то самую дешевую готовую антенну "пластиковую палку" - UV-100, X-30, Storm и т.п.
Они еще и двухдиапазонные, 433 будет тоже.


Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4194 : Январь 10, 2024, 02:37:43 pm »
Без него при определенных длинах мачты и вертикальной части кабеля можно получить минус в горизонт,не говоря о росте ксв под 2+, при нормальных размерах антенны.

А у меня подозрение, что с неменьшим успехом я смогу показать аналогичный эффект на модели, у которой вообще нет никакого соединения антенны с кабелем снижения и мачтой - между точкой запитки и проводником, идущим вниз, просвет полметра - см. соответствующий файл моделировщика.
Диаграмма этого чуда на скрине слева, а диаграмма той же антенны без просвета, т. е., без всякого запорного элемента - справа, и, как несложно заметить, она выигрывает.
ММАНу без запорника так же прикладываю, предлагаю вопрос из области предположений перевести на уровень хотя бы моделировщика... cr123
« Последнее редактирование: Январь 10, 2024, 03:06:31 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4195 : Январь 10, 2024, 04:39:24 pm »
Искажается ДН. Можно поворотное устройство на вертикал поставить.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4196 : Январь 11, 2024, 01:04:04 pm »
Игорь, все маннщики рекомендуют укв антенны считать только в свободном пространстве.
И по всей нормальной логике ВЧ-заземление мачты на укв частотах весьма сомнительно, когда ее высота может исчисляться случайным числом длин волны или их частей.

Включите свободное пространство и "получите-распишитесь" минусовое усиление в горизонт.
Хотя в модели с "пролетом от основания" - чтобы испортить, надо изменить высоту мачты на +0.5м. (не трогая пролет)

Загиб противовесов ниже традиционных 120 градусов - это верно, но сопротивление ближе к 75 Ом становится. См. еще: https://www.w8ji.com/ground_plane_verticals.htm
Пролистать до за головка: Groundplane Antennas and common mode.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4197 : Январь 11, 2024, 02:45:44 pm »
И по всей нормальной логике ВЧ-заземление мачты на укв частотах весьма сомнительно, когда ее высота может исчисляться случайным числом длин волны или их частей.

Да даже без заземления нижней части над реальной землёй, в ряде случаев выигрывает антенна с разрывом в мачте, а в ряде - без него.
В сущности, практика - критерий истинности теории, никто не мешает провести натурные эксперименты по уровню приёма.
К слову, запорные дроссели у меня стояли на всех мобильных антеннах, типа, 1/4 куликовки вверх, и 1/4 трубки вниз, через которую и выходил фидер. Вот, именно там, чуть ниже трубки и стоял запорник в виде 3 разреженных витков 3.2-мм. 50-омного кабеля, на стержне 600НН длиной около 50 мм.  1yep cr123 
По оплётке Zs=350 Ом.  lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4198 : Январь 11, 2024, 03:03:44 pm »
Хорошая антенна на нижнем фото сайта VA7KL.
Йотка с коллинеаром. Лепесток к земле. У меня на пятиэтажке такая, алюминий правда, поднята на 7-метровую трубу причем. (В панораме Гугла видно мою, но мутно, ниже волновой канал и тарелка на той же мачте.)
Можно делать в размер и не париться особо с настройкой. При желании, но сильно не промахнешся при аналогичных диаметрах трубы.
« Последнее редактирование: Январь 11, 2024, 03:24:26 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4199 : Январь 11, 2024, 08:43:16 pm »
50вт на повседнев и ватт 300 для особых случаев
Поплавите кабель...