Игорь, есть вопрос.

[Владимир_К]

цепляется ещё и за какую-то деталь оригинала

Возможно, надо цепляться за деталь, которая сбоку от оригинала, у меня обычно дубликат правее, вот за самую правую и цепляюсь.

[Игорь 2]

 

[RK4CI]

Возможно, надо цепляться за деталь, которая сбоку от оригинала,

Нет, там просто при прорисовке блока не надо особо мельчить, что бы при появлении дубликата его узлы не попали на линии и узлы оригинала. В этом случае берёшь дубликат за любую точку и перетаскиваешь его на нужное место. Только вот RFSimm оказалась не слишком удобной для симуляции КФ. Генератор отображает частоту с точностью до 1 кГц. Что бы узнать частоту среза фильтра, становишься на границу переключения кГц, и считаешь количество кликов кнопки мышки. При 10 кГц обзора и 501 точке, 1 клик это 20 Гц.
 Но в общем то сделал модели 10+2 QER, и 8 кристального лестничного. При полосе лестничного фильтра 2,5 кГц, с неравномерностью 0,1 дБ, он попадает примерно в середину полосы пропускания 3 кГц QER. В 6+2 QER как раз 8 кварцев. Немного порезал дорожки, перепаял конденсаторы, собрал лестничный 8 кристальный фильтр на той же плате. Только как и положено, работать он нормально отказался. При проверке, оказались сбиты настройки контуров на входе/выходе КФ. QER имеет входное/выходное сопротивление более чем в 2 раза выше, и неточность настройки ему была как бы и не критична. Доступа к подстроечным конденсаторам нет. Как смог подстроил контура со стороны дорожек, но идеальной АЧХ с лестничным так и не добился. Плюс полоса получилась чуть более 2,2 кГц. Пока оставил как есть. Если у кого есть желание собрать, или самому поиграться с программой моделирования КФ, внизу модели в программе RFSimm.

[Владимир_К]

Что бы узнать частоту среза фильтра, становишься на границу переключения кГц, и считаешь количество кликов кнопки мышки. При 10 кГц обзора и 501 точке, 1 клик это 20 Гц.

Ага, хотя бы так. Но, если зайти в установки, затем - установки выходных графиков, там в окошке - "количество точек" и написано - 2к. Подумал, что это 2000.

[RK4CI]

Подумал, что это 2000.

Ну там установки по умолчанию. А выставляется количество точек в окне где рисуется сам график. жмёте на "пределы графиков", затем "установки качания частоты, и там выбираете количество точек. Больше 501 у меня так же сбрасываются. Только вот частота каждого шага на картинке не отображается. Хотя каждая точка просчитывается. Может и есть более продвинутые версии в которых этот момент предусмотрен. А может автор решил что и так сойдёт...
Но собственно есть другой интересный вопрос. Вчера занимался КФ, пришлось подстроить и другие, не только 2,2 кГц. И наткнулся на такой интересный момент. Обычно, что бы убедиться что АЧХ фильтра не входит на пиках в ограничение просто щёлкаю АТТ. И вот с КФ 0,5 кГц, после подстройки чуть изменилась сама АЧХ, но главное, при включении АТТ на 10 дБ, график смещается почти на 13 дБ, при АТТ -20 дБ, почти -25 дБ от первоначального. При АТТ -30 дБ, смещание на 37 дБ. Общая ошибка более 7 дБ. При этом, при полосе 2,2 или 3 кГц общая ошибка АТТ в положении -30 дБ измеряется десятыми долями дБ. Сигнал не ограничивается, а растёт при включении более мощного сигнала. И только при узкой полосе пропускания приёмника. Вместо измерения сквозного АЧХ, включил спектроанализатор. Всё то же самое. При узкой полосе уровень НЧ на выходе растёт быстрее, чем уровень сигнала на входе. В каком месте возникает подобное недоразумение, пока не разобрался. По каскадам ещё не смотрел. Просто интересно, сталкивался ли кто нибудь с чем то подобным. И что в этом может быть виновато. Какой то из КФ, усилительные каскады при непонятной нагрузке. Может какой то глюк "Осы". Собственный S метр подключен, видно что сигнал в узкой полосе чуть ниже, но точно он пока не отградуирован. Даже пару транзисторов отпаял в каскаде 2*2 BF961, оставил по 1 транзистору в плече. Но эффект остался на месте...

[Игорь 2]

При АТТ -30 дБ, смещание на 37 дБ. Общая ошибка более 7 дБ.

Интересный эффект. Ни разу не встречал. 

[Владимир_К]

Коллеги, может у кого сохранился калькулятор в Exel каскада (обведен красным). Его когда-то выкладывал Relayer. Или ссылку.

[RK4CI]

Интересный эффект. Ни разу не встречал.

То же самое. Хочу откалибровать S метр и проверить всё вначале с ним. Поэтому, вчера и бросил этим заниматься. Вполне возможно какой то глюк измериловки, а может так сказывается звон какого то фильтра. Пик получился довольно острым. А сейчас, при уровне сигнала 50 мВ на входе, пик АЧХ узкополосного фильтра на 0,5 дБ выше пика широкополосных фильтров. При АТТ -30 дБ, на 7 дБ ниже. Для фильтров 3 и 2,2 кГц, ни АЧХ, ни соотношения максимумов, полностью не меняются. И АТТ даёт именно то затухание, что и положено. Ну и интересный эффект при включении фильтра 2,2 кГц, после 3 кГц. В основном ощущается прибавка шума в области низких частот, что подрезаются и высокие, почти не воспринимается. Привык что при сужении полосы сигнал становится глуше. А сейчас, чуть ли не наоборот. Надо смотреть как это будет звучать при прослушивании реального эфира. Ну и разбираться с возможностями синтезатора. Отдельная установка опоры для SSB и CW, у меня предусмотрена. А вот есть ли возможность устанавливать отдельно частоту опоры при сужении полосы, пока не искал. Собственно потому и надумал сдвинуть полосу пропускания узкополосного фильтра. Ранее, при смене боковой, полоса пропускания узкополосного фильтра начиналась примерно с 800 Гц.

[Игорь 2]

То же самое.

А Вы гляньте, может быть, при изменении уровня сигнала слегка смещается резонанс фильтра? 

[RK4CI]

может быть, при изменении уровня сигнала слегка смещается резонанс фильтра?

Пик АЧХ всегда остаётся на месте...
 Запаял на место транзисторы. Приволок ГСС. Восстановил калибровку S метра. Несоответствие уровня сигнала включенному АТТ он так же отображает. И есть один маленький нюанс. При включении телеграфного режима, звук тона становится чуть другим. Даже при уровне 59+50, когда уровень сигнала по S метру равен с тем что показывается и при широких полосах пропускания, он кажется чуть тише, и как будто подмазан какой то грязью. И этот эффект сохраняется при любом уровне сигнала. Даже при уровнях сигнала на входе 2-3 балла, хорошо слышно как при подходе к пику АЧХ начинает проявляться эта грязь. Непонятно, это даёт какой то один фильтр, или это совокупность работы всех 3 фильтров. Кстати, сигнал на АРУ берётся до подчисточного фильтра. И несовпадение уровня реального сигнала с показаниями S метра порядка 4 дБ. Но может виноват не отключенный фильтр, а просто уровень сигнала на входе. Ну и попутный вопрос, могут ли идти какие то фазовые искажения тона, когда сигнал находится на скате какого то фильтра. Ведь измеряется общая АЧХ 2-3 фильтров, рассчётная полоса каждого из которых 0,8 кГц. Отдельно АЧХ каждого нормальный колокол около 0,8 кГц, общая, какой то клык с полосой менее 500 Гц. При этом кварцы отбирались так, что бы даже в разных фильтрах частота не отличалась более чем на +/- 50 Гц от какой то средней частоты. То есть и сдвиг срезов должен быть небольшим. Надо смотреть дальше. Слушать телеграф в таком качестве что то не особо хочется.

[Игорь 2]

Ну и попутный вопрос, могут ли идти какие то фазовые искажения тона

А как эти фазовые искажения на тон повлияют? Никак...

 

Отдельно АЧХ каждого нормальный колокол около 0,8 кГц, общая, какой то клык с полосой менее 500 Гц.

А суммарная АЧХ нескольких фильтров отличается от реальной формы этого клыка?
Колокола-то накладываются друг на друга, полоса, соответственно, сужается...

[RK4CI]

А суммарная АЧХ нескольких фильтров отличается от реальной формы этого клыка?

Уже АЧХ первых двух фильтров именно клык. Первый фильтр, колокол. А вот отдельно АЧХ второго фильтра сейчас не найду. Попробую включить во второй банке вместо телеграфного фильтра, 6 кГц АМ. Если эффект именно из за второго фильтра, буду искать в нём. Что то не особо верится, что это, из за включения нескольких фильтров последовательно. Хотя, у меня в последнем трансивере стояло пара телеграфных фильтров. Основной и подчисточный. Что то не помню, что бы из за этого были какие то неприятности...

[RK4CI]

Включил вместо второго телеграфного фильтра АМ фильтр. Эффект несовпадения уровня с включенным АТТ пропал. Хотя сигнал в режиме телеграфа чуть возрос. Надеюсь, что неисправность окажется в одном из кварцев. В общем, как обычно. Чудес на свете не бывает. Но эффект интересный. Конечно, если дело окажется в одном из кварцев.

[Игорь 2]

Надеюсь, что неисправность окажется в одном из кварцев.

Да, я уже давно описывал триггерный эффект в одном из кварцев, но там это было в процессе измерения динамики. 

[rc9aa]

Для Владимира К. Возможно это-