Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 907505 раз)

0 Пользователей и 33 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2910 : Июль 12, 2022, 05:50:00 pm »
У меня с конца 80-х псевдисинхронник работает на 174ХА6, аналогичный тому, на который давал ссылку ранее на 174УР3 - у ХА6 просто искажений меньше. 
а как он работает в режиме близком к пороговому для АМ, в сравнении с обычным?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2911 : Июль 12, 2022, 06:47:41 pm »
а как он работает в режиме близком к пороговому для АМ, в сравнении с обычным?

Это какой режим?
Ничего невозможного нет

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2912 : Июль 12, 2022, 07:24:45 pm »
Это когда сигнал приближается у уровню шумов. Цифры в дб не помню.

Оффлайн Геннадий

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2913 : Июль 12, 2022, 07:39:06 pm »
Интересно, какие искажения имеет передатчик вещательной станции и на сколько сигнал исказится дойдя от передающей антенны до приемной ?

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2914 : Июль 12, 2022, 07:54:31 pm »
Нормы надо посмотреть в ГОСТ, очевидно, что выше не только 0,01, но и 0,1%. Насчёт искажений при распространении вопрос сложней. Если у нас АМ, то многолучевой приём не приводит к росту нелинейных искажений в РПУ, если сигнал прямой, то искажений нет, при переходе к отражению от ионизированного слоя искажения появляются, так называемый Горьковско-Люксембургский эффект - перекрёстная модуляция мощных сигналов в ионизированных слоях. Ну и наверное ещё есть, типа дрожания сигнала, отражение то не от неподвижного зеркала, плюс флуктуации диэлектрической проницаемости воздуха.
« Последнее редактирование: Июль 12, 2022, 07:58:34 pm от 6Ж2П »

Оффлайн Геннадий

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2915 : Июль 12, 2022, 08:12:15 pm »
Я замечал подобные эффекты при прослушке ам вещалок. Сигнал идёт ломовым уровнем, потом захлебывается или затихает потом снова нормально.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2916 : Июль 12, 2022, 09:34:01 pm »
Игорь, есть вопрос к вам. Хоть ответ я примерно представляю, но спрошу. По передаче сперва ставим после дпф плавный атт или предварик? И ещё как правильно два приемника подключить к одной антенне ? Точнее входы двух разных дпф.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2917 : Июль 12, 2022, 11:35:55 pm »
Это когда сигнал приближается у уровню шумов. Цифры в дб не помню.

Особой разницы при сигнале на уровне шумов не замечал - у меня, традиционно, АРУ подхватывает даже собственные шумы приёмника.

По передаче сперва ставим после дпф плавный атт или предварик?

Очень много нюансов, однозначного ответа нет.

И ещё как правильно два приемника подключить к одной антенне ? Точнее входы двух разных дпф.

ДПФ с входными последовательными ветвями друг на друга не особо влияют - гляньте по моделям. Иные ДПФ можно через аттенюаторы, если уровень сигнала с антенны позволяет. Если не позволяет, то можно попробовать сверхлинейный усилитель поставить, типа того, что я описывал, на его выходе - пара аттенюаторов... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2918 : Июль 13, 2022, 10:21:25 am »
И ещё как правильно два приемника подключить к одной антенне ? Точнее входы двух разных дпф.

Самое простое и универсальное - через 3дБ сплиттер-делитель, см. https://1.bp.blogspot.com/-i_0-spNNSwA/XcL8utI25rI/AAAAAAAAFmI/drqFhsTgOrsOn4WXplaXk8pOKIruVbgWgCLcBGAsYHQ/s1600/one_core_splitter.gif
и описание http://ka7oei.blogspot.com/2019/11/homebrew-construction-of-2-and-4-port.html
оказалось хорошо работает схема и на одном кольце.

Чувствительности нормального приемника хватит везде, даже на ВЧ, если антенна не дохлая.
3дБ потеря может быть критичная в супер тихой сельской местность на 21-28МГц, это даже не о пригороде речь, там шум с антенны все равно перекрывает потерю на деление.

Оффлайн Геннадий

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2919 : Июль 13, 2022, 11:00:17 am »
Игорь, а если ли альтернативы фильтру по ПЧ АМ приемника кроме ЭМФ?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2920 : Июль 13, 2022, 11:15:12 am »
Самое простое и универсальное - через 3дБ сплиттер-делитель

Я в дороге, и картинок не вижу, но, нужно иметь в виду, что 50-омной нагрузка этого сплиттера будет, в лучшем случае, только на частоте приёма...
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20753
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2921 : Июль 13, 2022, 11:16:04 am »
Игорь, а если ли альтернативы фильтру по ПЧ АМ приемника кроме ЭМФ?

В сторону пьезофильтров гляньте...
Ничего невозможного нет

Оффлайн Геннадий

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2922 : Июль 13, 2022, 11:23:07 am »
А можно будет поставить на 17кгц фильтр и по нч резать полосу ?

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2923 : Июль 13, 2022, 11:55:19 am »
Вы бы рассказали, что хотите получить. Такие полосы для местного приёма. Послушайте через интернет СДР приёмники, посмотрите, что и как звучит при разных настройках.
Ну а фильтрация по НЧ эффективна при детекторе смесительного типа, как в синхронном детекторе, и при логарифмической характеристике АМ детектора обычного типа. Кроме того, эффективен фильтр пробка на частоту разноса станций в диапазоне
« Последнее редактирование: Июль 13, 2022, 11:57:10 am от 6Ж2П »

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2924 : Июль 13, 2022, 01:04:40 pm »
Ну а фильтрация по НЧ эффективна при детекторе смесительного типа, как в синхронном детекторе, и при логарифмической характеристике АМ детектора обычного типа
Про синхронный детектор понятно, а при логарифмической характеристике за счет чего?

PS как то странно получилось, цитировал 6Ж2П а указано, что Геннадия. Баг что-ли какой?  dontt44
« Последнее редактирование: Июль 13, 2022, 02:01:39 pm от Игорь 2 »