Автор Тема: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)  (Прочитано 116266 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #450 : Ноябрь 11, 2019, 09:12:56 pm »
Ад8307 - оу - ацп - проц - цап - оу - диоды
- это медленная часть
Лимитер: ад8307.  - компаратор - диоды
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #451 : Ноябрь 11, 2019, 10:03:31 pm »
Ад8307

Полную схему обвески дайте...
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #452 : Ноябрь 12, 2019, 05:47:01 am »
ок
lm324 не может выдать больше чем 8в на диоды....мощности не хватает чтоли у нее.
« Последнее редактирование: Ноябрь 12, 2019, 05:56:38 am от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #453 : Ноябрь 12, 2019, 08:03:10 am »
Я за диоды не уверен
Может здесь 1n4148 импульсные нужно было применить? А я поставил 1n51... что то там
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #454 : Ноябрь 12, 2019, 10:24:32 am »
lm324 не может выдать больше чем 8в на диоды

Фигня, тока и напряжения этого операционника более чем достаточно для просадки моего сильносигнального тракта, минимум, на 70 дБ.
А вот что там будет из-за двух интегрирующих цепей в AD8307 - фиг знает, тем более, что их номиналы Вы не дали.
Я толком не понял - там что, выходное напряжение с АРУ не сразу устанавливается?

 
Может здесь 1n4148 импульсные нужно было применить?

Где?  pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #455 : Ноябрь 12, 2019, 11:37:28 am »
В этом и вопрос с ад8307 сразу или не сразу ? 44443
Какая то мелкая задержка есть.
Интеграл. Цепи у ад 0.1 мкф
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #456 : Ноябрь 12, 2019, 11:41:40 am »
Кстати у ад нет фильтра по входу между входами если быть точным, это может быть проблемой?
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #457 : Ноябрь 12, 2019, 02:23:34 pm »
Да фиг знает, я AD в сигнальные цепи не ставил никогда, только на индикаторы выводил, что там с задержками - не знаю.
По поводу фильтрации по входу - она только внеполосные помехи снимет, на переходную характеристику вряд ли существенно повлияет.
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #458 : Ноябрь 12, 2019, 08:31:20 pm »
Опять провел кучу всяких доделок и переделок.....
АРУ - крякает, выброс +20дб я ничем победить не могу. Любые кондеры в цепях АРУ усиливают эффект. Пришлось даже снять блокировочные кондеры у диодов в каскадах - они тоже тормозили.
Вообщем я сильно задумался...что здесь не так, ну не может так тормозить ад8307. В даташите у нее написано время сработки от 0 до максимального значения = 500нс,  тоесть 0.5мкСек, а у меня  скат импульса 0.1мСек - запас по скорости колоссальный!  Я даже собрал детектор на диоде в обход адшки , как у Игоря изначально было , но эффекта нет - тот же выброс.

Что может так тормозить систему? Может этот процесс формироваться скажем ЦАП? и его первым выстрелом с 0 до 8 в ? ведь это серьезный скачок! это как сидеть и тыкать батарейкой в приемный тракт, по любому кряк будет. у адшки скаты пологие и плавные.

Вообщем я пока в тупике, крякают обе арушки.   
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #459 : Ноябрь 12, 2019, 09:01:42 pm »
Ещё раз проверил трансивер Ильи ... у него провал на мгновение и потом восстановление поэтому у него вообще скачка не видно.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #460 : Ноябрь 12, 2019, 09:15:21 pm »
В оригинале при любом скачке вначале всплеск +10 дБ на НЧ выходе, затем - выход на номинал. Конкретное время сразу не подскажу.
Не вопрос, повторю, уйти на нулевые времена, но мне это не нравится... dontt44

Где-то даже есть консервы с нулевым временем отработки - там при всплеске по-моему, вообще никакого выброса нет.  dontt44
Гляну ближе к ночи.  pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #461 : Ноябрь 13, 2019, 09:21:10 am »
Я понял, почему у вас и емкости везде пролазят и ару всего 10 дБ даёт выброс. Все дело в эмф , у вас ару перед эмф стоит поэтому вы и компаратором блокировать нч ару успеваете . У меня такой холявы нет , у меня все ару после фильтров стоит поэтому я даже без каких либо кондеров имею всплеск 20 дБ.
Диоды могут долго открываться?
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #462 : Ноябрь 13, 2019, 09:45:54 am »
Диоды могут долго открываться?
Так сами же написали, у вас АРУ стоит после фильтров. Неважно насколько быстро отреагирует АРУ, ведь даже после того, как сигнал в тракте снижен, на выход продолжает поступать сигнал задержанный фильтрами. Ведь до детектора АРУ ещё не дошла информация, что сигнал сброшен. Здесь уже важна скорость реакции АРУ, на собственное воздействие. Время задержки в петле АРУ.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #463 : Ноябрь 13, 2019, 10:13:58 am »
Речь не про цифру , она тормознутая. Здесь речь о лимитерах , компараторах скорости которых не хватает отреагировать на всплеск , или как обычно я что-то не понимаю 
« Последнее редактирование: Ноябрь 13, 2019, 10:20:27 am от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)
« Ответ #464 : Ноябрь 13, 2019, 10:26:07 am »
Диоды могут долго открываться?

Нет.
По поводу задержек в ЭМФ - так у меня и с одной ПЧ нормально работает. А всплеск очень сильный, его лимитер давит на выходном операционнике слабосигналки до 10 дБ, если его не предусмотреть, там чёрти какой всплеск можно получить..
Повторю - лично мне не вопрос сделать АРУ вообще без всплесков - такой вариант есть, но там на вход слабосигнальной части подаётся не низкая частота, а вторая ПЧ - в точности, как и в сильносигналке. Только в этом случае есть возможность делать АРУ без всплесков вообще. У меня такая фишка была когда-то, но я довольно быстро от неё отказался. 123123
« Последнее редактирование: Ноябрь 13, 2019, 10:28:05 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет