Автор Тема: Добротность катушки индуктивности  (Прочитано 29295 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Добротность катушки индуктивности
« Ответ #60 : Февраль 20, 2023, 01:14:56 am »
Это не помню откуда.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Добротность катушки индуктивности
« Ответ #61 : Февраль 20, 2023, 04:13:59 pm »
Волгов, детали контуров РЭА, 1954.

Оффлайн SAM

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 136
Re: Добротность катушки индуктивности
« Ответ #62 : Февраль 21, 2023, 08:47:01 am »
Ещё имеет значение и то, каким образом протягивали медный провод - горячим или холодным способом:

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Добротность катушки индуктивности
« Ответ #63 : Февраль 21, 2023, 09:55:18 am »
Цитата: SAM
Ещё имеет значение...

Шероховатость поверхности конечно влияет,
но на КВ не так как на УКВ. Там всё влияет,
если копнуть. Но есть формула, значит есть
цифра, от которой можно оттолкнуться и дать
поправку на плохие факторы. Это для расчёта
добротности кусочка провода малой* длины.
Донбасс ввёл Qхх = 10 ед, поэтому пришлось
искать формулы. Пригодится.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Добротность катушки индуктивности
« Ответ #64 : Февраль 22, 2023, 04:52:04 am »
Это как доказательство того, что гипотенуза равна сумме катетов (не корню из суммы квадратов, а именно сумме самих катетов). Измерить гипотенузу мы можем линейкой и записать результат. Но если она нарисована микроскопической, под прямыми углами, ломаной, то рассмотрев ее под микроскопом и проехав по всем участкам с измерением длины мы придем к выводу, что ее длина равна сумме катетов. Но внешне, без микроскопа, это никак не заметно. А ведь и правда, ведь движение по гипотенузе каждый раз будет направлено параллельно одному из катетов треугольника. :) Так и здесь, поверхность шероховатого провода становится более длинной, чем измеренная линейкой.
« Последнее редактирование: Февраль 22, 2023, 04:54:03 am от SYN »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Добротность катушки индуктивности
« Ответ #65 : Февраль 22, 2023, 11:10:50 am »
Цитата: SYN
поверхность шероховатого провода становится более длинной

Ага.

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Добротность катушки индуктивности
« Ответ #66 : Март 23, 2024, 09:58:54 pm »
Вопрос вроде и простой, но не совсем. Я пытался найти расчет сечения (диаметра) провода для катушки в зависимости от частоты и мощности. Есть разные калькуляторы расчета катушек, но не встречал именно расчета провода. Не хочется увеличивать диаметр сверх необходимого. Для постоянного тока / низких частот  все понятно. Примерно 1 мм2 на 10 ампер - это с запасом. А вот для ВЧ.... Конкретно интересует ~ 5А (1200 Вт) на 30 МГц.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Добротность катушки индуктивности
« Ответ #67 : Март 23, 2024, 10:26:47 pm »
Так там не всё линейно - ведь добротность катушки (а значит, и выделяемая на ней мощность) зависит и от её геометрии... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Добротность катушки индуктивности
« Ответ #68 : Март 23, 2024, 10:50:28 pm »
Это понятно. Давайте тогда конкретизирую... Однослойная бескаркасная катушка 8 витков внутренним диаметром 10 мм на частоте 30 МГц и катушка на Т130-2 12 витков на частоте 5 МГц. Мощность 1200. Если что, то это для ФНЧ.
« Последнее редактирование: Март 23, 2024, 11:15:20 pm от BL68 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Добротность катушки индуктивности
« Ответ #69 : Март 23, 2024, 11:42:10 pm »
Я обычно в лоб измеряю добротность на рабочей частоте, потом считаю, какая мощность будет на катушке в наихудшем случае.
Перегрев катушки без сердечника можно проверить просто пустив на неё ту же мощность постоянного тока. На ВЧ линейная катушка будет греться чуть слабее, чем с той же мощностью на постоянном токе, т.к., на ВЧ часть потерь в ней - это излучение.
Если катушка на сердечнике, обязательно убеждаюсь тем же Миниринг калькулятором, что сердечник не перегружен.
Ну, а минимальный диаметр провода для заданного ВЧ тока можно и у дедушки Рэда глянуть, но мотать лучше с запасом... cr123
« Последнее редактирование: Март 23, 2024, 11:45:58 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Добротность катушки индуктивности
« Ответ #70 : Март 23, 2024, 11:45:03 pm »
Спасибо!  1999

Оффлайн PCM

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 414
Re: Добротность катушки индуктивности
« Ответ #71 : Март 24, 2024, 01:20:15 am »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Добротность катушки индуктивности
« Ответ #72 : Март 24, 2024, 09:46:51 am »
Coil32 никак не поможет?

Эта программа фантастику по добротности считает. Во-первых, она явно завышена (никаких там 470 на 30 МГц и в помине нет), во-вторых, рассчитанная добротность не стыкуется с полосой пропускания по уровню -3 дБ 
(Q=fрез/df(-3 дБ)=30000/93.83=320).  dontt44
Да и то враньё - у реальной такой катушки (см. фото) в открытом пространстве на той же частоте  Q=200.  44443 lllol lol22
« Последнее редактирование: Март 24, 2024, 10:04:48 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Добротность катушки индуктивности
« Ответ #73 : Март 24, 2024, 12:53:49 pm »
Coil32 никак не поможет?
Спасибо, я смотрел. Чегой-то тоже засомневался в результатах... В общем я понял что вопрос сложный. Лучше сделать приблизительный расчет и взять с запасом или мотать и смотреть по нагреву....