Последние сообщения

Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10

Измерения / Re: Кварцевый двухтональник

« Последний ответ от 6Ж2П Апрель 11, 2026, 11:23:19 pm »

Цитата: RK4CI от Апрель 11, 2026, 10:48:37 pm

Ведь и 100 омная линия, имеет вполне определённые номиналы и индуктивности, и распределённой ёмкости. А похоже, именно эти параметры и создают эффект резонанса.

Да нет, вряд ли, эти параметры нужны для работы самой линии, как инвертора, а вот паразитные параметры вполне может быть.

Цитата: RK4CI от Апрель 11, 2026, 10:48:37 pm

в реальности, возможности оперативного контроля пролаза у нас нет

А что нам мешает сделать оперативный контроль? В случае пролаза мы же будем иметь в контрольной точке напряжение, как биение двух частот, подав его на амплитудный диодный детектор сможем выделить НЧ составляющую, и уже по её уровню ориентироваться

Цитата: RK4CI от Апрель 11, 2026, 10:48:37 pm

А зачем в симуляторе закладывать неидеальность нагрузки?

Чтобы быть хоть немного, но ближе к реальности

Измерения / Re: Кварцевый двухтональник

« Последний ответ от RK4CI Апрель 11, 2026, 10:48:37 pm »

Цитата: 6Ж2П от Апрель 11, 2026, 09:15:02 pm

В симуляторе проверил так. Настроил развязку на максимум на 4 МГц, в диапазоне от 1 МГц до 7 МГц развязка не менее 56 дб.

.
А зачем в симуляторе закладывать неидеальность нагрузки? Ясно, в реальности она будет отличаться. Если есть возможность оперативно контролировать величину пролаза, то можно предусмотреть и возможность балансировки при наличии реактивностей. Но в реальности, возможности оперативного контроля пролаза у нас нет. Так что строить приходится именно под идеальную нагрузку.
Ну и основное, у вас получился почти равномерный пролаз в довольно широкой полосе частот, только вот на практике это почему то не подтверждается. Ведь и 100 омная линия, имеет вполне определённые номиналы и индуктивности, и распределённой ёмкости. А похоже, именно эти параметры и создают эффект резонанса.

Измерения / Re: Кварцевый двухтональник

« Последний ответ от 6Ж2П Апрель 11, 2026, 09:15:02 pm »

Цитата: RK4CI от Апрель 11, 2026, 08:41:03 pm

Из недостатков, резкий резонанс на частоте подавления пролаза. А хотелось бы "то же самое, но без крылышек"...

В симуляторе проверил так. Настроил развязку на максимум на 4 МГц, в диапазоне от 1 МГц до 7 МГц развязка не менее 56 дб. Правда, мне не очень понятно зачем это, ведь нагрузка в этом диапазоне была одна и та же, а на практике будет очень сильно изменяться (в понимании именно для глубины развязки) и балансировку всё равно придётся подстраивать для каждой частоты.
ПС Да, нагрузка при проверке была 50 Ом и параллельно 100 пф. У балансировочного резистора тоже ёмкость подстраивалась в районе 100 пф.

Измерения / Re: Кварцевый двухтональник

« Последний ответ от 6Ж2П Апрель 11, 2026, 08:57:42 pm »

Цитата: RK4CI от Апрель 11, 2026, 08:41:03 pm

Чему равны волновые сопротивления линий, и номинал балансного резистор.

Там же всё подписано ниже рисунка

Цитата: RK4CI от Апрель 11, 2026, 08:41:03 pm

ну и потери на сумматоре

А этот параметр в данном случае зачем, если мы не сумматор мощности выходных каскадов передатчиков делаем?

Цитата: RK4CI от Апрель 11, 2026, 08:41:03 pm

обещаемая глубина развязки

В теории бесконечность, а на практике понятия не имею. В симуляторе, при подстройке импеданса балансировки получается больше 60 дб даже при включении одной линии 51 Ом вместо 50-ти.
ПС Точную балансировку делал так, включал последовательно резистору балансировки переменную индуктивность 10 нГн максимальная величина, конденсатор подстроечный - 20 пф максимальной ёмкости - параллельно последовательно соединённым 50 Ом (подстраиваемым) и индуктивности, 10 пф

Измерения / Re: Кварцевый двухтональник

« Последний ответ от 6Ж2П Апрель 11, 2026, 08:50:17 pm »

Кстати, вот и Игорь ранее писАл про то же, что мне ответили

Цитата: Игорь 2 от Июль 28, 2020, 11:35:41 am

повторю в 20 раз - тот же смеситель не является статичной нагрузкой 50 Ом, там же чёрти что и сбоку бантик, там вообще ДИНАМИЧЕСКОЕ сопротивление, так что, толку от моста может быть немного, понятно, что что-то по развязке он обеспечит, но что точно - фиг знает.
Кстати, то же и с ДПФ, Вы что, сильно заморачиваетесь с единичным КСВ по его входу?
А мосту для баланса подавай именно 50 Ом...

По крайней мере про развязку, полученную на стенде со статической нагрузкой, можно забыть

Измерения / Re: Кварцевый двухтональник

« Последний ответ от RK4CI Апрель 11, 2026, 08:41:03 pm »

Цитата: 6Ж2П от Апрель 11, 2026, 08:23:13 pm

Схемы того, что проверяете, не видел,

Её предлагали прямо здесь, в теме, поэтому и не счёл нужным повторно выкладывать.
И по выложенной схеме. Чему равны волновые сопротивления линий, и номинал балансного резистор. НЕ сразу понятно за счёт чего осуществляется развязка, обещаемая глубина развязки, ну и потери на сумматоре. В выложенном мною, потери 3 дБ. Из недостатков, резкий резонанс на частоте подавления пролаза. А хотелось бы "то же самое, но без крылышек"...

Измерения / Re: Кварцевый двухтональник

« Последний ответ от 6Ж2П Апрель 11, 2026, 08:23:13 pm »

Схемы того, что проверяете, не видел, только догадываюсь. А сумматоры такого типа не пробовали? В симуляторе посмотрел, вроде нормально балансируется при приведении импеданса R_Б в соответствие с импедансом нагрузки R_Н. Длину линий сделать равными не проблема, а вот погрешности в волновом сопротивлении влияют, балансировка получается при подстройке импеданса R_Б