Игорь 2
Трансиверы, передатчики, РПУ => Доработка и узлы => Тема начата: 133ЛА3 от Май 17, 2023, 06:16:16 pm
-
Небольшая предистория. Как-то я наткнулся в Линуховом менеджере программ на " Gpredict", это один из аналогов Орбитрона. Создал в ней свою наземную станцию, посмотрел как спутники летают.
Ну летают и летают, хрен бы сними, УКВ трансивера нет у меня, да и антенн тоже. На этом всё и закончилось бы,но есть у меня друг UY7IZ, он решил подлить керосину, говорит мне: Переточи Жутяевскую приставку под свои трансиверы, лучше всего с использованием ОГ "Гиацинт-М", и всё это на транзисторах получше.
Мне эта мысль понравилась, а позже я всё таки решил сделать отдельный УКВ трансивер.
Теперь к делу. Блок-схема трансивера в приложении, Жутяевские приставки на ней не нарисованы. Частично собрана на платах и других запчастях от Р399А, платы из ЗИПа. Трансивер в первую очередь,
для работы со спутниками, потому приёмный и передающий тракты раздельные, за некоторыми исключениями. Трансивер на три диапазона - 50, 144 и 430мГц.Часть плат , из остатков материалов, уже готовы, частично собран блок приёмника.
Нужен для всего этого синтезатор. Что я хочу получить с него:
1. Два выхода для приёма и передачи, с частотами 14.785 - 24,785мГц.
2,Синхронная перестройка этих двух частот
3.Две шкалы на индикаторах ИВ-22, с отображением частот приёма и передачи.
4.Перестройка частоты с помощью Вал-кода от Р399А, есть такой, переделанный на шариковые подшипники.
5.Прямой ввод частоты с клавиатуры, есть герконовая от Р399А и плата шифратора с выходами 1-2-4-8, и импульса нажатия.
6. Нужны три сигнала на переключение диапазонов.
7. Нужна поправка частоты на нижнюю и верхнюю боковые полосы.
8. Желательно иметь управление с компьютера, чтоб программа могла подстраивать частоту (компенсация эффекта Доплера).
Есть мысль использовать в качестве ОГ кирпич "Гиацинт-М", у него железобетонная частота.Кроме основной частоты, есть возможность получить с него гармонику, как это сделано на плате К1213М.
Может еще вспомню чего, позже напишу.
-
Я бы гетеродины выше частоты приёма поставил... cr123
-
84.785-94.785мГц. Хреново, пересекается с частотой 90мГц - частота гетеродина приставки на 144 мгц. Напомню, приставка немного изменена.
-
пересекается с частотой 90мГц
И в чём проблема этого пересечения? cr123
Ясное дело, что, если Ваши 90 МГц попадут в приёмный тракт, появится ложный канал приёма на частоте 90 МГц - 34.785, которая попадает в основную полосу приёма 50...60 МГц, но эта дырка будет и при гетеродине сверху, и при нём снизу. dontt44
А вот всяких ложных каналов на комбинашках при гетеродине сверху будет заметно меньше. 1yep lol22
Неплохо обратить внимание и на тот очевидный факт, что Ваш гетеродин второй гармоникой может влезать прямо на промежуточную частоту.
К слову, мегагерц правильно писать именно МГц, мГц - это миллигерц, согласно системе СИ. 123123
-
В таком случае, благодарю за мудрый совет 1999. Значит, частота ГПД должна быть 84,785-94.785 МГц.
Так как быть со схемой этого ГПД? Даже не знаю, с чего начать. Были мысли приобрести микросхемы 1015ПЛ5. Есть хорошие знакомые, у которых водятся такие "котлеты". Но я не думаю, из них получится хороший синтезатор. Это синтезатор с ФАПЧ, и сами микросхемы довольно старые.
-
SI5351 в помощь и кого-то из наших основных радио-программистов уговорить адаптировать их программу управления. Судя по региону у вас ближе всего ur3ilf.
В наше время нет смысла ни с какими КхххПЛхх связываться вообще.
И с такой 1ПЧ 34 МГц можно и напрямую двойку делать, без конвертера в 50МГц.
А 435МГц уже через 50МГц трансвертизировать.
Опорник какой-то стандартный взять на 48, 96МГц например. Хотя у вас там геоцинт уже есть, значит еще одну си поставить и ей получить 96МГц, потом x2, x2 = 384 +50МГц базового блока вот и выйдите в диапазон.
-
Я не писал про опоры приставок, но там всё немного иначе планируется. В приложении схема платы К1213М. Она выделяет седьмую гармонику - 35МГц.
Раньше предполагалось похожим способом выделить 30МГц, утроить и получить 90МГц, а для диапазона 430 пятую гамонику умножить на 5 и на 3, получить 375 МГц.
-
Так как быть со схемой этого ГПД?
А попробуйте мой ГУН использовать см., к примеру, 0850. Он рассчитывался до 80 МГц, скорее всего, и до 94 дотянется. Одного за глаза хватит - диапазон перестройки 1.23, у Вас - меньше... cr123
-
Делать косвенный синтез? Тогда ПЛки всё же пригодятся. Я смогу управлять ними и без всяких микроконтроллеров. Логику строить мне не ново.
-
С петлёй ФАПЧ по-моему, самый правильный вариант. Прямо мой и возьмите, шансы, что дотянется до 94 МГц есть. cr123
-
Этот вариант заманчив тем, что я могу это собрать на военке, как всё остальное в моём будущем трансивере. (Делать на военке- это такой у меня за8б, принимайте как отдельный вид искусства.)
В любом случае, я рассмотрю и другие предложения, время на подумать есть.
-
Считаю, что без нормального управляющего контроллера (на логике и прочем г&п не считается) синтезатор для такого трансивера (дуплекс и еще разная частота сдвига Доплера по диапазонам, отличается в 3 раза на 144 и 430МГц) - не смысла.
Поэтому будет меньше узлов если применить сишки и в основном гпд (можно и с фапч Игоря), так же и в опорах укв конвертеров, чтобы не плодить многокаскадные умножители со столь низкой опорной частоты, как 5МГц.
-
Побольше фото выкладывайте 123123 1999
-
Всем доброго дня! Пришло время немного вернутся к моей затее. Решено делать синтезатор на двух 5351 1yep. Я думаю,прежде, чем попросить у кого-то помощи с разработкой самого синтезатора, стоит выбрать другие частоты ГПД и опор для приставок. Какие лучше всего выбрать?
Из-за низкого потолка частоты микросхемы, для диапазона 430 МГц в приставке придётся оставить одно утроение.
-
стоит выбрать другие частоты ГПД и опор для приставок. Какие лучше всего выбрать?
Я бы повысил первую ПЧ с 7 хотя бы до 21 МГц - в противном случае, на 430 сложно будет сделать нормальную избирательность по первой ПЧ... 123123
-
Сишку умножать для опоры 432 можно под ПЧ 28, удобно, что на али есть дешевые пав-фильтры на 404МГц (28+404=432) - как раз фильтрануть умноженную опору.
Так же есть ПАВ-ы и прямо для 430-440МГц, для входной/выходной селекции малосигнального тракта.
Двоечную ПЧ - надо подумать, с учетом, если еще дуплекс как изначально планируется, то 28 нет смысла делать, а ПЧ 21 - плохая из-за зеркалки в вещательном ФМ диапазоне (при классическом раскладе, когда опора ниже 144).
Я бы выбрал где-то в тихих промежутках средних-верхних КВ, где нет громких вещательных и служебных станций + какая из таких частот будет лучше в плане пораженок или зеркалок - надо просчитать.
Кстати, на блок-схеме вы не нарисовали как должно идти с "гео-цинта" линия на умножение-фильтрацию 5МГц до 25 - для тактирования всех сишек :-)
-
Потом и кроссбэнд захочется... id99
-
Плохая картинка получилась, там не семёрка, то знак вопроса.
-
По поводу опорника, есть мысль сделать схему, аналогичную плате К1213М ( именно с М, не старую с ФАПЧ) но выделять не седьмую а пятую гармошку, 25МГц соответственно. Думаю, так лучше будет чем просто кварц. Частота от каменюки с подогревом куда стабильнее, чем просто каменюка. Но не появятся ли какие нибудь другие проблемы?
-
Потом и кроссбэнд захочется...
Конкретно эта моя самоделка с самого начала задумана для работы со спутниками.
-
Но не появятся ли какие нибудь другие проблемы?
Можно эти выделенные 25МГц фильтровать узким полосовиком или даже пару кварцев фильтр сделать, на 25 стандартные резонаторы вроде тоже на али есть.
-
С ОГ позже разберёмся, сейчас о другом.
А что если делать ближе к тому, как изначально задумывалось, только частоту ГПД и частоту для приставки на 144 немного развести по сторонам, чтоб не пересекались.
было 84.785- 94.785МГц и 90МГц соответственно, сделать 82.785-92.785 и 92МГц, или ещё дальше. Пересекаются уже вне радиолюбительского диапазона.
какая из таких частот будет лучше в плане пораженок или зеркалок - надо просчитать.
Как это делать? Зеркалки вопросов не вызывают,там мне всё понятно. А поражёнки... dontt44
-
Синтезатор - ГПД для трансивера на УКВ, это конечно интересная тема. Речь пойдёт про 144 МГц, трансивер на УКВ своими руками, из советских деталей. На самом деле всё "просто".
Ну во первых совместить в одной схеме трансивера и 144 и 430 МГц очень сложно. Но вот сделать трансивер на 144 МГц с одним преобразованием частоты с ПЧ например 8 МГц, вполне возможно (думаю добью мою мечту). Если делать трансивер на 144 МГц в одним преобразованием, и не обязательно делать ГПД вверх, то есть 144+ПЧ. Только надо делать трёхконтурные фильтры и по входу выходу смесителя приёма\передачи трансивера. Что касается использования мелкосхем, типа Si, Ad, с одним контуром ФАПЧ бесполезно, слишком много побочек и т.д... Мне тут посоветовали, если делаешь без синтезатора, сделать несколько генераторов в районе 11 МГц на кварцах, с умножением, и соответственно после умножения фильтр, для перекрытия всего диапазона. По одному преобразованию радиомаяк в SSB режиме мной собран, пока не заменил аналоговый старый CW, на цифровой. Формирователь SSB тут https://ra8ja.livejournal.com/7162.html . УМ для маяка собран мелкосхеме RD.